先说结论
Wired 创刊执行主编、《必然》作者凯文·凯利(Kevin Kelly){:target="_blank" rel=“noopener”}做客 Every 的《AI & I》播客,与主持人 Dan Shipper 重温了这期对话(原对话录制于 2025 年 4 月,2026 年 7 月以"Best of the Pod"重发,YouTube 版本时长约 54 分钟)。整期节目没有新产品、没有跑分,凯利给出的三个判断构成了本期真正的骨架:其一,AI 是一场"五十年的 overnight success"——技术从无到有熬了半个世纪,爆发却显得突如其来,而 LLM 的突破恰好来自一条意料之外的路径(机器翻译中的涌现推理);其二,我们对智能的理解程度,相当于牛顿那代人面对电——凯利判断智能不是一种"元素"而是一种"化合物",是大量尚未被识别的认知单元的组合,当下所有关于 AGI 时间表的争论都建立在一门还不存在的"心智化学"缺席之上;其三,生成式 AI 最大的一块用途可能根本不是内容产业——而是凯利所说的"观众为一"(audience of one):创作的过程本身就是回报,他自己的达·芬奇/哥伦布/马丁·路德同人史诗就是样本。对读者来说,这期节目的价值不在预言,而在这位看过四十年技术浪潮的老编辑给出的三把尺子:带身体的硬件会慢得多、理论缺位时能力进步不会停、技能型使用需要投入一万小时。
一、从安妮·迪拉德出发:一个技术编辑的"文学源头"
节目以一种不太"AI"的方式开场:两人用前十分钟谈作家安妮·迪拉德(Annie Dillard)。凯利在斯里兰卡康提的美国图书馆里吹空调时偶遇她的普利策奖作品《溪畔天问》(Pilgrim at Tinker Creek,1974 年出版、1975 年获普利策非虚构奖——据 Pulitzer 官网{:target="_blank" rel=“noopener”}),从此"从第一段起就没放下"——开篇那句"我曾经养过一只公猫"(转写原文 “I once had a tomcat”)直接决定了他后来"会写作"这件事。迪拉德把宇宙尺度的狂喜与肾小管(Henle’s loops)这类冷门科学 trivia 揉在一起、既写自然之美也写昆虫之恶的"甜酸口味",成了凯利自己写作与编辑的范本。凯利还讲了两个私人细节:他骑车横穿美国时每天写一首俳句加一幅素描,装订成书寄给了迪拉德本人,收到了她手绘的回信;以及迪拉德写这本书时假想房里躺着一位癌症晚期病人。主持人 Shipper 补充了迪拉德的另一个特质——她作品里"美与残酷并存"的罕见组合,“不是甜腻的篝火合唱”。顺带一提,这段录音里 Shipper 说"没有其他人喜欢她",而就在本期重发前一个月(2026 年 9 月),迪拉德去世,享年 81 岁(据 Britannica{:target="_blank" rel=“noopener”})——两位迪拉德的粉丝在 2025 年录制这期节目时并不知道,这段对谈后来会成为对她的一次公开怀念。
二、拓荒者与建造者:从火人节到互联网治理
话题从文学转向凯利在《必然》里写过的"拓荒者—建造者"过渡。凯利用火人节(Burning Man)当样本:他 1996 年左右第一次去时没有街道、没有秩序、没有任何"成年人监管",第二年有人睡在睡袋里被车碾死,于是有了街道,然后是警察,然后是审批流程——凯利 2024 年在火人节做大型灯光装置(据他个人网站,作品 “Speed of Earth”)时,形容审批过程"像在跟印度官僚机构打交道"。但他坚持认为"火人节比以往任何时候都好":自由确实失去了,但组织、结构与治理带来的安全与可及性收益更大。互联网从"蛮荒之地"到被监管、被治理走的是同一条路。结论是制度性的:你仍然需要不断制造新的前沿地带,因为有些人在前沿如鱼得水,有些人适合在规则内工作,一个好的世界应该同时供养两者。
凯利对"前沿"的个人策略是"游牧"式的:他在亚洲偏远地区生活过很长时间,“那是个适合拜访的地方,但只因为我会离开才好”。落到日常,他用三条具体配重抵消前沿的不稳定感:读一手未来学就配一手历史(他发现"最好的未来学家往往也是杰出的历史学家")、用 AI 之外的工作坊手工劳动平衡数字工作、参与恒今基金会(Long Now Foundation,他任联合主席,该机构以上一万年为思考尺度)的长期主义实践。他引用贝索斯的话收束这个话题:把生意建立在不变的东西上。
三、智能是化合物:当 AI 研究处于"电学的前牛顿时代"
这是全期知识密度最高的部分,凯利把当前 AI 研究比作 18-19 世纪之交的电学研究。他刚花了不少时间读电的发现史,核心论点是:“我们对智能是什么一无所知,就像牛顿和同代人对电一无所知一样。” 牛顿——“人类最聪明的人之一”——对电的理解"完全错误",相信燃素说那类后来被抛弃的理论框架。Davy、Faraday 那一代人几乎每周都有新发现,皇家学会的源头就是他们卖票做电火花演示的每周聚会;当时甚至有人认为电主要是一种生物现象(解释反射弧),真空放电实验证伪以太说曾引发现场哗然。凯利说,这些"关于电是什么的无穷理论"让他想起今天关于智能是什么的无穷理论。
由此他给出自己的猜测(他明确用了"我怀疑"):智能不是一种元素,而是一种化合物——由大量我们尚未识别的认知元素组成,就像盐(NaCl)是钠和氯的化合物而当时的人并不知道钠和氯是什么。“你可以把当下的 AI 理解为:我们在造某种盐,但不知道它由什么构成。“这个观点的思想谱系他也交代了: Marvin Minsky 的《心智社会》(Society of Mind)最早提出类似想法,而当下 LLM 架构里的混合专家模型(mixture of experts)已经在工程上"把不同类型的认知组合成化合物”。他进一步展望:未来会出现分层结构,像"分子由元素构成、组织由细胞构成"那样,由大量"元素态认知"组成重链"智能化合物”——而我们还缺的那门学科,是识别基本认知单元的"心智化学"。主持人 Shipper 提出了一次有分量的反方:我们其实"知道"智能是什么,只是知道的方式不同于电学——没有精确数学理论、无法分解重组,但可以通过对话直接认出它。凯利的回应是区分"认出"与"知道":我们能认出智能,但我们并不知道它是什么;他还加了一个演化论色彩的注脚——人脑对内省是"故意不透明"的,“如果能访问自己的源代码,我们会把自己搞坏”。
这个类比还有一个更远的推论:如果智能是高维"可能心智空间"里的化合物,那么人类智能只是其中一种"边缘物种"的配方——“我们不处在任何中心,不在星系中心、不在太阳系中心、也不在演化中心”。未来的 AI 会做出"几百种其他类型的心智",填满这个可能空间,其中一些我们今天甚至未必认得出是智能。凯利不排除"只存在一种通用智能"的少数派立场,但他判断那是错的。
四、“成为唯一"与 Wired 编辑部的方法论
话题转回个人方法论。凯利反复讲的那句建议——“不要争当最好的,要成为唯一的”(don’t aim to be the best; aim to be the only)——被追问出处:这不是年轻时的自觉规划,而是事后总结。他在 Wired 当编辑时的模式是:想到一个好选题,试图派给其他作者,屡屡无人接住,“试图杀死这个想法多年未遂"之后只能自己写,写完才意识到——“哦,原来只有我能做这件事,我一开始就该专注于此。“这句建议后来被他写进《Excellent Advice for Living》(2023,书中原句即 “Don’t aim to be the best. Be the only”)。
编辑方法论的另一半是关于别人的。凯利在 IEEE Spectrum(转写误作"I Triple E Spectrum”)上读到全球海底光缆铺设的报道后,把选题签给了当时尚在职业早期的尼尔·斯蒂芬森(Neal Stephenson),后者写出了《Mother Earth, Mother Board》(Wired,1996 年 12 月)这篇关于 FLAG 环球海底光缆的长文杰作——凯利说那是"我永远写不出来的作品”。他给所有媒体人的建议是:找今天的年轻科幻作家,给他们新闻调查类的选题——“他们是天生的讲故事的人,你付钱让他们去学他们本来就想学的东西,他们会带着惊人的东西回来。“斯蒂芬森当年接这个活儿正因为"他还不是后来的斯蒂芬森”。Shipper 从自己的媒体公司经验出发提出反例——让写手写你的想法几乎从来写不好;凯利澄清:关键是匹配,“对话应该从’你真正感兴趣的是什么’开始,而不是把题目派下去”。这段对话对内容行业的启发是双向的:独家性来自"只有你能做"的自我定位,而编辑的价值在于识别并购买他人"想学"的冲动。
五、观众为一:凯利的达·芬奇史诗与 AI 创作的经济盲区
凯利用 AI 的方式先从工作流说起:他把 AI 当作"起跳台”——帮他越过"把东西写到页面上"那道最大的坎,照亮他最无知的部分;做研究时用它组织材料(他自称"园丁型而非建筑师型"的人,AI 帮他以更结构化的方式推进思考);日常主要用 OpenAI 的 O1 Pro,做深度研究时"一次又一次被震惊到”。他强调这"是一个技能”,“用出一万小时"才能榨出价值——“绝对不只是按按钮”。
真正的故事是那个"只有他一个读者"的史诗:他注意到达·芬奇、马丁·路德、哥伦布三人活在同一时代,于是让 AI 写"三人在一个雪夜被困同一家旅馆"的对话(基于三人的著作、兴趣与性格);他追问"如果他们相处融洽决定合作,项目会是什么”,AI 提出的主意是在新大陆建一座以科学与宗教自由为立城原则的新城;他让 AI 为这座虚构之城写维基百科条目,人物、历史层层生长,又引入同时代的"女王"(转写记为 Queen Victoria,结合 1492 年前后语境应为伊莎贝拉一世一类君主——此为写作者推断)作为试图搞垮新城的对手,虚构历史里这座城比葡萄牙人早十年到达中国并带回中国的书籍;最后长成十部小说,他再让 AI 消除矛盾、合成一部大史诗,配书封、写营销文案。“我不会把它给任何人看,因为不需要——创作它的快乐胜过阅读它。” 由此他提出一个判断:每天海量的 AI 生成内容(他估计当时每天 5000 万张图像;可对照 Everypixel 2023 年 8 月估计的每天约 3400 万张、15 个月累计 150 亿张,两者口径不同,均非严格统计)里,99.999% 是"观众为一"的——为共同创作者本人的愉悦而生成。顺着这个判断,“人们会为自己导演并共同生成一部长片,乐趣在生成过程本身”。
Shipper 点出了一条漂亮的谱系线:从凯利 2008 年的《一千个铁杆粉丝》到"观众为一"。凯利的回应很坦白:观众为一没有经济模型——有经济模型的是 OpenAI(卖工具的人),不是创作的人。“这是一种丰饶心态下的娱乐、自我表达,像周日画画、写日记、滑冰。“Shipper 又从荣格心理治疗的"积极想象”(active imagination)技术切入:重访梦境、与原型对话,会让潜意识里的东西浮上来——你在 AI 小说里做的每个选择,可能都在告诉你自己是谁。凯利接受了这个类比,并顺势给出两个更强预测:会出现非常好的 AI 治疗师,而且人们未必以"治疗师"之名使用它们——AI 伴侣、AI 搭档会事实性地承担这个功能;“人们会被自己与 AI 之间的情感纽带程度震惊到”,当 AI 常驻、记得你的一切,一部分人会与之建立深度依赖。Shipper 则带来当天刚发布的 OpenAI ChatGPT 新记忆系统(可自动参考全部历史对话,问他"从我们所有聊天里你知道哪些我自己都不知道的事”)作为现场注脚——该功能为 OpenAI 2025 年 4 月 10 日官方更新,这也是本节对话录制时间的锚点。
六、三笔失败账:VR、eBay 与区块链,以及"机器人会更慢"
最后一节是凯利的预测复盘,坦率程度罕见。VR:1987 年 Jaron Lanier 在实验室里给他演示 VR,他"完全被震撼",认定这就是未来;三十多年过去,他的结论是当年的 VR"和现在的没有本质差别——差别在于当年要几百万美元,现在一百美元",不是好了百万倍,而是便宜了百万倍。慢的原因他认为在于"生物学":眼睛对焦、头戴重量、身体承受度——“硬件之外还有生物硬件,而带身体的硬件会慢得多”。由此他给出一个可检验的推论:机器人的到来会比大多数人预期的慢得多——人脑是 25 瓦的超级计算机,人的行动能力是四分之一马力引擎,当前机器人技术在能效上差着数量级的鸿沟。eBay:他当年"完全没看出拍卖这模式有什么前途",如今反思"是我缺乏想象力"——且他自认 eBay 后来成功恰因为大多数人早已越过拍卖、把它当固定价平台用(他本人高频使用 eBay 淘绝版孤品,从不用拍卖功能;Shipper 坦言自己也从未出过价)。区块链:他足够早,但判断错了两处——没料到比特币会变成价值存储,也没料到区块链会被金融彻底淹没、“完全变成关于钱的东西”,而他当年期待的非金融应用(他未展开举例)并未发生。收束成他那句被节目放在片头的话:“对未来做出预测很容易,难的是做出为真的预测。”
回到本期的题眼——为什么说 AI 是"五十年的 overnight success"?凯利的回答藏在 VR 的对照里:VR 之所以还在"等待它的 LLM 时刻"(镜片、对焦或投影上某个尚未到来的技术突破),是因为突破无法从渐进改良中产生;而 LLM 的教训恰恰是颠覆性突破可能来自完全意想不到的方向——LLM 本来在做机器翻译,推理能力是"在语言翻译中被意外观察到"的涌现产物。所以对 VR/AR 保持耐心,对机器人保持耐心,同时对"下一记意想不到的侧翼突破"保持开放。这大概就是一位七旬技术观察者能给出的最诚实的预测方法论:承认无知,区分快慢变量,然后继续站在前沿边上"参观并汇报"。
信息与核验说明:本文基于 Every《AI & I》节目{:target="_blank" rel=“noopener”}(YouTube 版,2026-07-29 上传,主持人 Dan Shipper,嘉宾 Kevin Kelly)的完整转写写成,转写覆盖 0s–3222s 全部 27 个时间段。关键事实已做外部核验:迪拉德获普利策奖与其 2026 年 9 月去世(Pulitzer 官网、Britannica);斯蒂芬森光缆长文(Wired 1996.12,FLAG 海缆项目);ChatGPT 记忆功能为 2025-04-10 OpenAI 官方更新(OpenAI 官方帮助页);凯利职务与著作(kk.org 个人传记页,含 Wired 1993 创刊执行主编、Long Now 联合主席、《Excellent Advice for Living》2023)。凯利的"每天 5000 万张 AI 图像"为嘉宾口头估计,与 Everypixel 2023 年估计(3400 万张/天)口径不同,均非严格统计,请注意区分。文中标注"写作者推断"处为基于上下文的合理推断而非节目原话。AI 是"化合物"、机器人会慢于预期、AI 情感纽带等均为凯利个人观点,节目未提供实验或统计支撑。